在意大利对阵波黑全力冲击世界杯资格的关键时刻，意大利足坛名宿里维拉接受了《米兰体育报》采访，谈到了这支国家队当前面临的压力、加图索上任后的表现，以及意大利足球这些年的变化。在他看来，意大利这一次必须出线，已经不能再有任何闪失。里维拉一直都很忙。他始终活跃在公众视野里，是一位温和又亲切的明星，也是意大利足球的标志性人物。总有人追着他、围着他、联系他。而这位82岁的“金童”依然轻盈、从容，也很愿意和人交流，就像他当年踢球时一样。论坛、展览、节日活动、座谈会，还有和球迷俱乐部一次次热闹的见面会。就在昨天晚上，他还出现在罗马。当然是米兰球迷俱乐部的活动，对吧，詹尼？当然。我的心一直都是红黑色的。米兰是我人生里非常美好的一部分。20年球员生涯，联赛冠军，欧冠冠军。1979年拿到“星章联赛冠军”后，您也是在场上，拿起麦克风和大家告别。那是我的最后一场比赛，我离开时其实还有点意犹未尽。那时候我36岁。和您一样拿过金球奖的莫德里奇，现在快41岁了，依然还稳稳站在场上。他是一名伟大的球员，天赋出众，踢得很好，也始终带着很强的热情，踢着自己想踢的足球。在克罗地亚国家队也是这样。他正在准备自己的第五届世界杯，而您则停在了四届……这已经是个很了不起的数字了！这支意大利现在到了波黑，去争那张通往世界杯的门票。能去美国吗？必须去，绝对要去。我们已经连续两届预选赛都失败了。别再踢附加赛了，到此为止。您会在哪里看波黑对意大利这场比赛？在罗马，在家里，坐在电视前看。我一个人看，也会很放松。我们家里只有我一个人关注足球。您会重点关注谁？我会看整支球队。我们是意大利，拿过4次世界杯，和德国一样，只有巴西比我们更多。所以别闹了，也别再审来审去了。就是要去世界杯，就是要出发。我也很希望，既然比赛还会在墨西哥踢，这批孩子能走进我们那座传奇的阿兹特克球场，那里还留着“世纪之战”的铭牌。那块牌子就是写给我们的：意大利4比3德国。那场“世纪之战”，是不是您职业生涯里最难忘的一次情绪冲击？是，我觉得就是那场。那样的比赛以后不会再有了，当时有3000万意大利人守在电视机前。那是足球历史里独一无二的一页，也是一个永远都能打动人的故事。不过说实话，我更希望当年能击败伟大的贝利率领的巴西，然后拿下世界杯。主教练加图索说，对威尔士和波黑这两场比赛，是他人生里最重要的比赛。您觉得他说得夸张吗？我能理解，因为这就是决定命运的比赛。不过加图索自己也经历过很多重要时刻：他跟国家队一起拿过世界杯，也跟米兰一起拿过欧冠。您喜欢加图索吗？他这个人认真，也很踏实。用米兰人的话说，他是个很不错的小伙子。不过他是主教练，不需要让我喜不喜欢。他要做的，是带好这支队伍，带队赢球。加图索现在干得不错。他也在用年轻人，球队对他有信任，大家也愿意跟着他。还有一点也很明显，就是那股劲头。他把激情和求胜欲望传给了所有人。球队很团结，也很专注，甚至连唱国歌时都能看出来。很好，真的很好。其实您当年也差点能以主教练身份唱这首国歌。听说您曾经差一点就当上国家队主帅，这是真的吗？是真的。2017年文图拉下课后，意大利足协主席卡洛-塔韦基奥确实找过我。但那时候我还没有教练证，教练协会也直接否了，所以这事最后没成。后来我80岁时还主动说过：你们要不要一个主教练？我就在这儿，随时可以上。我当球员时在场上其实就在指挥比赛，那为什么不能站到替补席上继续做这件事？您当时真的想执教吗？想过。法里纳当主席那个时期，也就是80年代中期，我本来有机会去当米兰主教练。后来贝卢斯科尼提议让我去当米兰球迷俱乐部主席。那怎么选？最后我离开了，去了政界，成了议员，也开始从远处继续关注米兰。加图索也是老米兰人了。但现在这支意大利国家队里，已经没有米兰球员了……是啊，现在米兰队里本来意大利球员就不多，也就巴尔泰萨吉和加比亚，而加比亚现在还没在踢。就连主席也是外国人。如今俱乐部已经不再相信过去那种能培养出巴雷西和马尔蒂尼的路线了。没有那样的球员冒出来，想拿出真正的大成绩就很难。现在意甲里那几个真正优秀的球员，几乎全都是外国人。我想国际米兰算是个例外。以前最好的球员几乎都是意大利人，他们也是靠实力进国家队。现在我们的足球已经培养不出超级球星了。问题出在哪？主要还是俱乐部。俱乐部没有耐心去培养这些年轻人，把他们带到更高水平，而是把很多事都交给了经纪人。我18岁就在国家队首秀了，当时队里有7个米兰球员。您还记得都是谁吗？当然记得。那场比赛是1962年5月13日，在海瑟尔球场，比利时1比3意大利。那是一场去智利世界杯前的热身赛。一个月前，米兰刚拿到联赛冠军。我和达维德、拉迪切、萨尔瓦多雷、马尔蒂尼、特拉帕托尼，还有阿尔塔菲尼，一起入选了国家队。我穿8号，10号是奥马尔-西沃里。中锋是何塞-阿尔塔菲尼，他进了两个球。何塞进球一直都很轻松。而在他身后，还有一个叫詹尼-里维拉的人在给他送球、帮他创造机会……我是10号位球员，我就是尽量把自己的工作做好，传球，送球。我给阿尔塔菲尼、普拉蒂、马尔德拉都传过球，当然还有其他人……现在这支米兰，莱奥踢伪9号，但能收到的传球并不多。那要是我在，我肯定会帮他。我能让他进很多球。他很喜欢冲击空间，会是我最理想的那支箭。